興業(yè)銀行總行能源產業(yè)金融中心資深分析師 陸世錦
 
陸世錦：我是從金融的角度，更多是銀行的角度觀察油氣行業(yè)。在座很多不太了解興業(yè)銀行，1988年成立是從福州出來一批股份制銀行，經過27年發(fā)展，目前全國最大的股份制銀行，僅次于五大行，工農建行交。興業(yè)銀行是一家股份制銀行，從地方起來的。政治背景沒有那么多的資源，更早的市場化，市場非常活躍，有從業(yè)之王的稱號。

講到我所在的部門，其實就是在順應整個能源行業(yè)的變化以后，去年新成立的部門。我負責整個能源行業(yè)，包括油氣、煤電、新能源、化工所有業(yè)務規(guī)劃制定審批都在我所在的部門。這是我們的理念。

為什么說新油氣新金融。我們部門成立在整個能源變革背景的一個產物。目前大家知道在國內比較活躍的幾家銀行，股份制銀行，國有銀行可能是更龐大一點。股份制銀行三家比較活躍，一個是平安，一個民生，一個興業(yè)。這三家目前都成立了專門的能源事業(yè)部，其實看到我們這個能源行業(yè)的一個變化。能源行業(yè)的變革，以前我們搞銀行我也經常寫一些產業(yè)政策，今天什么行業(yè)比較好，哪些是過剩的，過剩是不是不能投？我們看完了之后發(fā)現(xiàn)沒有幾個行業(yè)不過剩。包括我們前幾天所說天然氣，天然氣快速增長是短缺的，也出現(xiàn)了過剩的情況。金融機構怎么服務我們這個產業(yè)，產業(yè)跟金融機構怎么樣結合在一起，為產業(yè)界提供一些增值？
 
通過一年多的觀察，油氣行業(yè)這一年來發(fā)生了一個很大的變化。我們國內上都有很大的變化。首先變化的話從價值上來講，因為我們是搞金融的，對價格是一個指揮棒，它影響企業(yè)的效應，也影響到金融機構的匯報率。我們昨天說了運用市場價格經過了2014年6月底開始大幅度下跌，目前已經跌了三分之二，導致上游這么快消費以后，我們當時判斷可能是一個短缺的，目前還是低位徘徊。金融市場波動影響到上層的投資。像剛剛所說的裁員，確認投資，怎么樣挖掘自己的潛能，這是實實在在的變化。
 
國內成品油也是隨著國內的油價的變化，大家看到的，在下面開始快速的下跌，很大原因是油價造成的。一月份受油價的訪談，大家看到一月份小幅度的反彈，國內的影響供暖影響也有小幅度上升。三月份以后就持續(xù)下降。
 
1，油氣行業(yè)肯是相對市場化弱的一個行業(yè)。目前來看我們也是跟群眾市場關聯(lián)度越來越高。化工產品大家也看到了，也是跟隨著一個下降的過程。當然可能是因為跟石油產業(yè)鏈靠近的程度是成本不太一樣。比如說化肥行業(yè)，化肥行業(yè)價格是相對比較穩(wěn)定的，但是我們觀察就是說關系多農業(yè)的問題，所以說它很多的產品除了國家嚴格的一個管制。這其實我們想說的就是，這市場跟管制之間是什么關系？假設我們改革市場化之后改革會波動？企業(yè)應該怎么必備。金融機構怎么選擇企業(yè)？選擇什么投資？很有意思的是煤炭行業(yè)，我們油價去年大跌之前有一大波很大的下跌，這個下跌的話我覺得國內煤炭行業(yè)有兩個特征：
 
1，受國內氣侯小環(huán)境。全世界只有中國是最大的煤炭消費國，而且是把煤炭作為一個主流能源的國家。煤炭來講，很多受到國內一些政治經濟環(huán)境、政策環(huán)境的影響，我們月圖可以看到，它又受到國際所有能源價格相互影響。為什么？因為受到國內經濟不景氣的影響，以至于下游房地產基礎建設滯緩，鋼鐵行業(yè)不景氣導致煤炭行業(yè)大幅度下跌，大幅度產能過剩。同時我們又看到很有意思的是，這個到2014年2015年一月份開始，可能受到油價壓低的作用，就重現(xiàn)了一部分的下跌。這是一個很可怕的概念。為什么？其實我們現(xiàn)在跟煤炭企業(yè)聊的時候500塊錢大家還有錢賺400以下基本上很多都難以賺到錢的。如果我假設有價還這么高的水平，我們國內一些調整煤炭價格可能不會跌到這些。沒有的情況下我本傳統(tǒng)能源產生很快去消化。我在零售的時候說，那就影響到我們后面所說的人員變革，包括天然氣的替代作用，時間拉的更長。因為煤炭企業(yè)還有逐步的生存空間，沒有動力去整合。在新的一個能源格局下，國內一個是油價的下跌以后，包括我們煤炭企業(yè)過剩，價格導致大多煤氣承受一個很大的生存壓力。國內從環(huán)保的壓力也好，還是說國際的一些壓力也好，我們要把這個煤炭的稍微比重進一步從原來66降到之前的65%，這意味著我們煤炭行業(yè)的話有了大幅度的降低。煤炭行業(yè)不是沒有分享的，而且行業(yè)整合是不可必不可免的。所以說很多金融機構，他考慮這個產業(yè)的布局未來的格局是怎么樣的？我們在檢測到我們能源隊伍來講，煤炭也好，它很大的消耗量是我們的鋼鐵。我剛剛問了國內的鋼鐵和鐵礦石，其實我有講到說這一波的能源產品的下跌，是所有大宗商品形成下跌。我們通過這個分析找出原因，除了能源治理還有其他原因導致一個所有產品進一步大幅度下跌？我們剛才看到了，2011年開始鋼鐵還在下降，到了2014年下跌在加速，是不是跟全球大宗商品下跌有關系？是不是美元周期有關系？我覺得是有一定的聯(lián)系的。在強勢美的周期下，主要的一些產品，包括天然氣國際油價以及價格的走勢，這很有意思。
 
大家看到，在2011年之前美元的指數(shù)大部分都在80上下游一些小的波動，后來85和86的樣子，變化非常小。突然到了2014年下半年開始，突然之間美元大幅度地提高，大家有了一個差距，這里不久美元大幅度地提高。過去相比，我們提高一百美元大概25%，所以說我們這一部分的話包括鐵礦石、石油它下跌的話其實跟強勢美元周期是有關系的。
 
我們剔除這個關系以后，為什么說美元只是25但是油價卻下跌了三分之一。單純周期里講不能完全解釋要靠其他因素才能講。我覺得有兩個方面的因素：
 
1，剛才講過的美國能源獨立。它的能源獨立就是影響到整個世界的能源供給方面。大家也看到了，美國這個領域大幅度開始上升，6年上升18%。
 
2，美國的天然氣出口量預計在2015年以后美元天然氣進出口。我們傳統(tǒng)判斷模式發(fā)生了變化。這個邏輯很難成立，美國出口能源了？在一些價值判斷上是不是有完全不同的邏輯判斷？
 
頁巖氣的生產量產量7年內擴張了近4倍，目前美國天然氣生產占比仍在持續(xù)上升過程中。
 
我們剛才說為什么油價超跌，煤炭超跌，除了說我們在以美國從能源的獨立的影響以外，我覺得很大因素是能源革命，新能源的一個態(tài)勢。大家可以看到的是，放眼全球能源消費，就是以太陽能風能為主的新能源呈高速增長的態(tài)勢。每年呈現(xiàn)90%的增長，傳統(tǒng)燃氣和燃煤發(fā)電增長非常緩慢。這說明什么問題？比如說我們這個礦石能源，我們如果說不能做燃料，假如說我們發(fā)電也是都用新能源的話那是不是供給的結構就發(fā)生了變化？而且這些我們跟一個企業(yè)，就是國內一個很大的企業(yè)之一，他們的領導交流的時候他們突然有一天跟我說一句話，他們現(xiàn)在已經觀察了這個變化，包括我們這個技術包括我們新能源汽車，為什么？它說，假設哪天說我們化石能源做燃料跟電力是有明顯的關系，哪天新能源完全革命以后，是不是我們電和化石能源界限完全消失了？消失了以后我們在船上是不是用的電池，怎么讓這個邏輯發(fā)生變化？我前面做了一個小節(jié)，我們目前來講整個全球能源格局發(fā)生了新的特點。
 
1，全球經濟增長放緩，大宗商品全面過剩。
 
2，目前全球進入強美的周期。
 
3，液燃氣技術革命加劇了油氣的過剩。
 
4，由于汽油變化的影響，導致清潔能源、光伏的這個效應日溢顯現(xiàn)，沖擊越來越大。包括之前所受蘇州的論壇當時我也去過了，與會代表我們上周對話節(jié)目，也播出來了。當時是張總他當時講了一句話我印象非常深刻，但是沒有剪掉了，播出來。他說我們盛花也是經援企業(yè)。我們國內最大煤炭集團都考慮信貸業(yè)務。這是一個很大的沖擊。
 
講完油氣新格局的話我們講一下立足國內。在這個背景之下，我們有變化，我們應該怎么樣？整個油氣行業(yè)，從上、中游都發(fā)生很大的變化。上游來講，上游投資受到影響前所未有。早上張衛(wèi)東老師也講了，第一階段沒有下游的管理之后，我們就把它挖出來，為祖國挖石油。挖出來就可以了。在突然發(fā)現(xiàn)我們要找客戶，包括煤炭也是一樣的。幾年前說煤炭企業(yè)沒有銷售部門，因為它不需要銷售，他們現(xiàn)在認為需要銷售了。過去可能我是一個從計劃經濟生產角度來講，我這畝油田有這樣一個需求，把它拉過來。我們這種判斷說，你有區(qū)別，很重要。但是你所拉的管線是不是有消費，沒有消費管到是不是有經濟效益？下一個方面的話很多變化企業(yè)已嚴重過剩，而且他們的程度是越來越高了。可以說，未來能夠得到客戶這個，而不僅僅說他能夠拿到一些材料。
 
我還在分享的是，從國際價格方面角度來講，假設你世界再變化，我們要像朝鮮一樣關起門來不改革，不放市場。對市場影響不會太大，或者會滯后。這個價格大幅度下跌以后我們又啟動了油氣改革，這兩個充分作用就為我們將來市場是不是有一些變化？首先我們觀察到第一個天然氣的改革率先起步。
 
這個交易中心地位特別顯著，而這個顯著的地位不僅僅是這個改革的需要，另外也是我們在一路一帶也好，還是我們作為一個不可忽視的國際農業(yè)消費很過超越美國的一個消費大國不可能問這個問題，為什么我們一些長期價格是盯住日本，我們發(fā)現(xiàn)日本的價格非常高。對我們這個大國來講必須要考慮我要拿到定價權。這不僅僅是我們改革的需要，也是內部以及外部的定價權的需要。
 
這個如果壯大的話使我們改革改革進程沒有回頭路。而且這個改革要一成立的話市場化程度越來越大。這上我想起一個題外話，當時我們搞資本市場的時候，當年說我們總設計鄧小平說這個資本東西能搞，他說搞起來試試不行把它關掉。它成立這個是把國有企業(yè)提供一些，為了改革。后來發(fā)現(xiàn)只要開了以后就不可收拾。
 
只要你一旦屬于市場改革就沒有回頭路。這個改革還有另外一個方面，大家之前非常熱的一個，進口配合全放開。上個月月底的只有中國石化聯(lián)合會就開了一個石化聯(lián)合會議，邀請我去交易的時候一些企業(yè)非常活躍，他們的市場意識明顯比一些大型企業(yè)要多。民營機構已經放開成為我們一個標準型國際改革的一步，特別是石油。原來高度壟斷行業(yè)開一個縫，那個縫開不了之后很難走過來。
 
再總結一下我?guī)讉€特點：
 
1，單純這個賣方市場向買方市場。
 
2，單純供給的側管理逐步轉為供給側與需求側并重。
 
3，對價格敏感性提高。
 
4，對綜合金融工具的應用需求日益旺盛。美國頁巖氣革命很有意思，傳統(tǒng)石油公司也是大型石油公司成立的，頁巖氣把管網(wǎng)給企業(yè)，它金融活躍度非常強，也大國的參與。為什么出現(xiàn)這種情況？因為我覺得是這樣，只有你放開市場，足夠多的中小參與者，足夠的利潤這樣系統(tǒng)就能夠找到一些空間，就能夠產生各種工具應用。而且能夠把要素市場充分調動起來。打個比方之前我們跟中石化，當時我們研究他的財報發(fā)現(xiàn)一個很有意思的事情，他的信息基本上等于國家國債高管多少。這么低的收益利潤很難實現(xiàn)。我們把市場放開，投資者眾多，不同的定價，這個市場將會非常活躍。
 
5，我國能源供需及價格的全球化和一體化程度日益提高。
 
我們銀行來講從金融的應對，怎么樣貼近產業(yè)逐步地問題。首先完成自我生命改造。比如說我們從了解石油產業(yè)都是做什么，都有哪些企業(yè)？另外我們要對整個行業(yè)的范前進進行分析，我們對產品的架構進行重新地審視。
 
剛剛前面講了，在我們各個行業(yè)產能全面過剩的情況下金融機構的思路也發(fā)生了變化，傳統(tǒng)的以行業(yè)為中心便成了以客戶為中心，就是說沒有壞的行業(yè)只有壞的客戶。怎么樣找到好的客戶，有成長性的客戶？為什么說美國頁巖氣有這么強的生命了？油價這么低他們還死不了，因為他們調動充分消化，總有好的客戶讓他撐下來。而不是整個企業(yè)以及企業(yè)他跑掉了，該一直沒有了。
 
這樣我們以客戶為中心，就能夠降低引起這類的溝通成本。然后鞏固幫助企業(yè)并形成鞏固其他核心競爭力。第三點興業(yè)銀行也是大部分主流銀行，都成為一個綜合性的金融銀行。我們銀行也是牌照最多的銀行之一，有八個牌照，有證券，期貨，租賃，資管，研究等等。我們跟其他的中信、光大不太一樣的這些牌照都是我們子公司。這樣金融機構形成協(xié)同能力，我們在一個新的格局下，傳統(tǒng)的銀行說我給你的貸款是滿足不了的。比如說我們要企業(yè)做租賃的時候，可以由獨立的運營。發(fā)信托有信托，要現(xiàn)金管理也要有現(xiàn)金管理，要IPO也有，要期貨也有，這樣子為什么說傳統(tǒng)的金融機構會發(fā)生這樣的變化？是場地變化的關系。以傳統(tǒng)的手段來做。所以應對行業(yè)變化金融機構提供了非常多的傳統(tǒng)，它更多是集約性的服務幫助這個行業(yè)挖掘它好的企業(yè)成長。傳統(tǒng)這個存款、貸款服務，變成證券、銀行信托。
 
會形成一個很完善的產品體系，從它的重點產業(yè)項目建設裝備制造以及一帶一路走出去，延伸到我們工業(yè)鏈金融，互聯(lián)網(wǎng)金融資產管理，以及礦業(yè)融資也好，匯率也好，這樣能夠滿足企業(yè)資本的需求，以及產業(yè)鏈向下的需求。應收帳款的盤活還有跨境金融服務以及互聯(lián)網(wǎng)金融。
 
行業(yè)的產品，比如說傳統(tǒng)的組合項目貸款又分不同的期限，組合不同產品的組合。
 
產品基金，它能夠實現(xiàn)為產業(yè)企業(yè)提供一些我們股權融資但是又不爭實它的企業(yè)控股權。
 
供應鏈融資，現(xiàn)在很多一個大型的企業(yè)家合作的時候，我們現(xiàn)在想的是我不賺你的錢我們先把市場國起來。以核心企業(yè)為目標拓展你的產業(yè)，把這個產業(yè)核下來。可以用你的信用賺錢。
 
資產證券化，怎么樣把你的資產、營收帳款快速地盤活而且直接切入你的直接融資的渠道，降低金融風險。
 
因為行業(yè)發(fā)生變化信托行業(yè)銀行也發(fā)生了變化，同時能源變化影響了金融的變化。為什么說美國頁巖氣那么多要素，肯定標準化制定起來。有什么標準，要素怎么做？它就促進你標準化的成立。越是標準的行業(yè)的話它的競爭屬性越來越多。這樣融資成本越來越低。還有一個金融機構差異化，除非要求你企業(yè)加強規(guī)范自身經營，提高你的競爭力。這其實對行業(yè)另外的一個促進。又做了一個企業(yè)，又做了一個拉距。你不同管理上，你信用的股價，管理業(yè)務股價，包括你的資產有什么股價，這樣你發(fā)現(xiàn)做同樣的事情但是我的價值是不一樣的。
 
我們的理念，堅持專業(yè)追求卓越。我們以產業(yè)角度出發(fā)，為這個產業(yè)提供更好的服務，而且我們將會是迎合我們集團內做一個綜合的服務。我們的角度來說，只有同興業(yè)工成長。產業(yè)發(fā)展銀行才能更好發(fā)展。金融機構也是在產業(yè)發(fā)展過程中賦予它的意義。謝謝大家！