●名家訪談

昆明作為全省核心城市，對(duì)全省農(nóng)村區(qū)域的吸引力、輻射力、帶動(dòng)力是最大、最有力、最強(qiáng)的。昆明無論是GDP、財(cái)政收入等各項(xiàng)經(jīng)濟(jì)指標(biāo)體系，在全省也占據(jù)了相當(dāng)大的份額。

當(dāng)前，昆明正在進(jìn)行城市化建設(shè)，越來越多的城市周邊農(nóng)民進(jìn)入城市。如何讓農(nóng)民能享受到更多的公共資源保障，在城市生活得更放心、更安心、更平等、更有尊嚴(yán)，從體制機(jī)制上消除農(nóng)民進(jìn)城的后顧之憂？核心關(guān)鍵無疑在于城鄉(xiāng)統(tǒng)籌。

昨天，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院城市發(fā)展與研究中心主任傅崇蘭在接受本報(bào)獨(dú)家專訪時(shí)就明確表示，踏踏實(shí)實(shí)做好城鄉(xiāng)統(tǒng)籌工作，善待我們的農(nóng)民，留住農(nóng)民，不要讓科學(xué)發(fā)展、和諧發(fā)展、跨越發(fā)展成為口號(hào)。

經(jīng)濟(jì)發(fā)展要擴(kuò)大工業(yè)規(guī)模

都市時(shí)報(bào)：昆明去年的地區(qū)生產(chǎn)總值2500億元，今年的目標(biāo)是突破3000億元，500億的跨度似乎有點(diǎn)難度。您認(rèn)為如何才能實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)？

傅崇蘭：擴(kuò)大工業(yè)規(guī)模以及工業(yè)園區(qū)的建設(shè)，要注意合理布局。一般來說工業(yè)可以簡(jiǎn)單分為三類，第一類是電子工業(yè)，比如北京的中關(guān)村；第二類是食品以及醫(yī)藥加工工業(yè)；第三類就是重化工、制造業(yè)。

第一類因?yàn)槲廴据^小，對(duì)居民的生活影響也很低，所以可以放在市區(qū)；第二類工業(yè)在生產(chǎn)過程中會(huì)派發(fā)一定的污水，所以應(yīng)該布局在城市的邊緣地帶；第三類是重污染企業(yè)，應(yīng)該遠(yuǎn)離城市10公里以上。

昆明作為一個(gè)旅游城市，我想主要還是發(fā)展前兩類為主。而且據(jù)我了解，滇池的水質(zhì)雖然有改觀，但仍然不到最佳狀態(tài)，所以在工業(yè)項(xiàng)目引進(jìn)上最好不要考慮重污染企業(yè)。雖然這些工業(yè)可以帶來直觀的經(jīng)濟(jì)效益，但長(zhǎng)遠(yuǎn)看來，弊端很大，這也不符合科學(xué)發(fā)展的前提。應(yīng)該要堅(jiān)持重點(diǎn)，而且昆明現(xiàn)在缺水嚴(yán)重，你首先要保證居民生活用水。這非常關(guān)鍵，耗水量大的工業(yè)項(xiàng)目也可以暫時(shí)不考慮。

然后就是加強(qiáng)工業(yè)園區(qū)的規(guī)劃，使之成規(guī)模連成片。發(fā)展高新技術(shù)工業(yè)區(qū)，其實(shí)蘇州就是一例，做得太成功了，去年的產(chǎn)值就已經(jīng)破1500億了，所以可以借鑒。而且昆明現(xiàn)在也在進(jìn)行城市化，工業(yè)園區(qū)形成一定規(guī)模，它就可以看成一座城，在轉(zhuǎn)移人口、解決就業(yè)問題等方面，還是有很大作用的。

地方的省會(huì)城市經(jīng)濟(jì)要發(fā)展，工業(yè)的選擇還是必須的，畢竟它是基礎(chǔ)。

發(fā)展“循環(huán)經(jīng)濟(jì)”

都市時(shí)報(bào)：您剛才提到注意工業(yè)項(xiàng)目的引進(jìn)，那么請(qǐng)問在可允許發(fā)展的工業(yè)項(xiàng)目中，昆明又該注意什么呢？

傅崇蘭：注意生態(tài)的建設(shè)和保護(hù)。我知道現(xiàn)在不僅昆明，好多地方都在提出跨越發(fā)展，但這只是大的概念問題，落到實(shí)處要做什么？我認(rèn)為不要一味只追求經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而忽視了客觀規(guī)律。國(guó)家“十二五”規(guī)劃也強(qiáng)調(diào)了要發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)，那么在工業(yè)項(xiàng)目發(fā)展的過程中就要注意“循環(huán)經(jīng)濟(jì)”這個(gè)概念。

都市時(shí)報(bào)：“循環(huán)經(jīng)濟(jì)”需要成熟的工業(yè)資源，昆明工業(yè)化相對(duì)來說不高，怎么做？

傅崇蘭：不一定要等到一切都成熟了才做，做好合理規(guī)劃，最后工業(yè)項(xiàng)目上來了，遇到污染問題，自然就能應(yīng)對(duì)自如了。

過去粗放型的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，造成了對(duì)自然資源和生態(tài)環(huán)境的嚴(yán)重透支。現(xiàn)在重視了，那么水透支了就要節(jié)水，建材透支了就要節(jié)材，土地透支了就要節(jié)約土地，能源透支了就要節(jié)能。無論是工業(yè)，還是生活資源，都需要節(jié)約和回收再利用。“循環(huán)經(jīng)濟(jì)”簡(jiǎn)單說，就是這個(gè)產(chǎn)業(yè)的廢物是下一個(gè)產(chǎn)業(yè)的原料。

所以昆明在工業(yè)垃圾回收、污水處理問題上必須要有前瞻性的考慮和規(guī)劃，這就是符合跨越發(fā)展的要求。為什么？跨越發(fā)展就是要規(guī)避一些發(fā)達(dá)地區(qū)發(fā)展過程中的一些不足的地方、失敗的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，環(huán)境污染就是一個(gè)例子。應(yīng)該注意清潔生產(chǎn)，這個(gè)在全國(guó)很多地方目前都有成熟的經(jīng)驗(yàn)，昆明應(yīng)當(dāng)取經(jīng)。

還應(yīng)考慮PM2.5。近段時(shí)間，這個(gè)名詞引起了熱烈的討論，說明大家都開始注意起自己的生活環(huán)境質(zhì)量的好壞了。這很好，那么一個(gè)好的政府應(yīng)該比老百姓更加關(guān)注生態(tài)環(huán)境。

一個(gè)城市的生態(tài)環(huán)境是公共財(cái)產(chǎn)，必須由政府來保證其質(zhì)量。發(fā)展工業(yè)應(yīng)該和城市居民的主觀感受結(jié)合起來，保證人民生活健康是根本要求。

所以，發(fā)展生態(tài)文明，絕不是取消和放棄工業(yè)，工業(yè)還是要做，經(jīng)濟(jì)還是要發(fā)展，那么就要做“循環(huán)經(jīng)濟(jì)”，節(jié)約資源，將資源進(jìn)行循環(huán)利用。

城市化過程中應(yīng)該重視城鄉(xiāng)統(tǒng)籌

都市時(shí)報(bào)：我們講“三個(gè)發(fā)展”討論，您剛才其實(shí)分析了科學(xué)發(fā)展和跨越發(fā)展，那么和諧發(fā)展呢？

傅崇蘭：我下面提到的不僅是和諧發(fā)展，還應(yīng)該是三者的結(jié)合。

我們討論的“三個(gè)發(fā)展”，總基調(diào)是中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出的“穩(wěn)中求進(jìn)”，“穩(wěn)”是指穩(wěn)增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度要平穩(wěn)。穩(wěn)增長(zhǎng)還包含著穩(wěn)就業(yè)、穩(wěn)民生、穩(wěn)社會(huì)，所以穩(wěn)很重要，延伸出來就是要和諧發(fā)展。

西部的城市化正在進(jìn)行當(dāng)中，昆明也不例外。那么城市化過程中最應(yīng)該重視的就是做好城鄉(xiāng)統(tǒng)籌工作。這是最核心的關(guān)鍵，中央也一直在強(qiáng)調(diào)縮小城鄉(xiāng)差距。

現(xiàn)在越來越多的城市周邊農(nóng)民進(jìn)入城市，做好城鄉(xiāng)統(tǒng)籌就是要讓農(nóng)民能享受更多的公共資源保障，在城市生活得更放心、更安心、更平等、更有尊嚴(yán)。

農(nóng)民給城市帶來壓力，所以就要擴(kuò)大城市規(guī)模。現(xiàn)在，浦東、沈陽、長(zhǎng)沙、南昌等地都建立了新城區(qū)，以此擴(kuò)大城市的容積，昆明也做得不錯(cuò)，現(xiàn)在建立了新區(qū)。這是城市化到一個(gè)階段的產(chǎn)物，對(duì)我國(guó)現(xiàn)在高速發(fā)展的經(jīng)濟(jì)來說，建一個(gè)新城是正確的。

昆明推進(jìn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌還要注意加快推進(jìn)城鎮(zhèn)化。加快城鎮(zhèn)化進(jìn)程是解決“三農(nóng)”問題、實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展的必由之路。要堅(jiān)持大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展，這個(gè)協(xié)調(diào)發(fā)展細(xì)說就是有利于推動(dòng)周邊綠色農(nóng)業(yè)的發(fā)展，這樣可以保持城市的食品供給。

最后我們說“三個(gè)發(fā)展”，那么避免城市化變成城建化，要突出鄉(xiāng)村風(fēng)貌、田園風(fēng)光、鄉(xiāng)土氣息、自然生態(tài)。要“不劈山、不砍樹、不填池塘河流、不拆優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化建筑、不破壞歷史文化名鎮(zhèn)名村的風(fēng)貌、不改直道路、不截彎河道。做到化市為城、化農(nóng)為工，這才能保證一個(gè)城市的科學(xué)發(fā)展、和諧發(fā)展、跨越發(fā)展