中國能源報(bào)：要實(shí)現(xiàn)氫燃料電池汽車更好更快發(fā)展，還要解決哪些問題？

歐陽明高：純電動(dòng)車發(fā)展10年的經(jīng)驗(yàn)、政策都可以借鑒。我認(rèn)為，燃料電池技術(shù)與氫能技術(shù)是既相互聯(lián)系又存有區(qū)別的兩個(gè)領(lǐng)域。燃料電池是動(dòng)力問題，氫能是燃料問題。如同傳統(tǒng)汽車的發(fā)動(dòng)機(jī)和加油一樣，一個(gè)是汽車行業(yè)的事，一個(gè)是能源行業(yè)的事。

那應(yīng)該誰來做這件事呢？我認(rèn)為還是應(yīng)該由中石化、國家能源集團(tuán)、國家電投等企業(yè)來做，而且現(xiàn)在他們都表態(tài)很感興趣。

但氫能本身現(xiàn)在面臨的技術(shù)挑戰(zhàn)比燃料電池要大得多，包括技術(shù)和政策等方面。如在技術(shù)角度，車用燃料電池技術(shù)再過5年左右應(yīng)該就能逐步走向成熟。但是現(xiàn)在的氫能技術(shù)，如制氫、儲(chǔ)氫、運(yùn)氫等，很多都是多年前的工藝，這些工藝能效偏低、成本偏高，并不理想，需要技術(shù)上的更新。

如果說燃料電池比動(dòng)力電池的發(fā)展晚十年，在技術(shù)創(chuàng)新方面，氫能又比燃料電池要晚很多，所以，當(dāng)前最重要的事情是氫能技術(shù)、產(chǎn)業(yè)和政策的全方位發(fā)展和提升。我們現(xiàn)在首先要做的就是技術(shù)創(chuàng)新，比如說新一代的制氫技術(shù)。

中國能源報(bào)：目前常用的3條制氫技術(shù)路線，工業(yè)副產(chǎn)氫、煤制氫還有電解水制氫，您更看好哪一種？

歐陽明高：在今后10年、氫能技術(shù)沒有安全換代之前，我們還要用現(xiàn)有的氫能技術(shù)。在現(xiàn)有技術(shù)條件下，說白了就是“扔掉的氫”都可以用，包括工業(yè)副產(chǎn)氫、可再生能源發(fā)電制氫，這將是今后示范階段的主要?dú)鋪碓础?/p>

把以前沒有利用的氫利用起來有很多優(yōu)點(diǎn)。第一，成本低；第二，雖然副產(chǎn)氫要液化，且液化效率不高，電解水制氫的效率也不高，但因?yàn)檫@些物質(zhì)本來就是要扔掉的，所以相比之下效率就不是首要考慮的因素。目前燃料電池發(fā)展良好，氫能處于配合地位，也許在氫燃料電池汽車規(guī)模達(dá)到100萬輛之前，氫能都還要使用這些技術(shù)。

氫燃料電池汽車規(guī)模達(dá)100萬輛，即2030年之后，我預(yù)計(jì)，新一代的氫能技術(shù)或能實(shí)現(xiàn)工程化，全新一代的高效率氫能技術(shù)、全鏈條的新工藝有可能產(chǎn)業(yè)化。做出這樣的判斷是因?yàn)椋壳爸茪浼夹g(shù)在科學(xué)層面已有突破，如從實(shí)驗(yàn)室數(shù)據(jù)來看，太陽能直接制氫的效率已經(jīng)跟發(fā)電效率很接近，達(dá)到了19%，而太陽能電池大概是20%左右。我們期待新一代技術(shù)能夠大規(guī)模推廣，但在此之前，只能用現(xiàn)有技術(shù)，利用“廢棄的東西”來推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

特斯拉上海建廠肯定是好事而不是壞事

中國能源報(bào)：特斯拉上海工廠今年第四季度就要投產(chǎn)了，業(yè)內(nèi)對此感覺壓力很大，您怎么看待此事？

歐陽明高：壓力大是好事。這對造車新勢力和傳統(tǒng)車企的沖擊都很大，但從整個(gè)燃油車向新能源車轉(zhuǎn)型的角度來看，它會(huì)起到巨大的推動(dòng)作用。

第一，特斯拉可以量產(chǎn)50萬輛，價(jià)格又低，就會(huì)促使大家都用電動(dòng)車，進(jìn)而帶動(dòng)整個(gè)行業(yè)壯大。第二，雖然它對國內(nèi)企業(yè)沖擊很大，但其實(shí)特斯拉的核心技術(shù)中國都有，所以并不是它的核心技術(shù)對中國有多大沖擊，而是它的產(chǎn)品，這是兩個(gè)問題、兩個(gè)概念。中國的電池很好，特斯拉的電池技術(shù)對中國能有什么沖擊？只要核心技術(shù)沒有大沖擊，在產(chǎn)品上怎么會(huì)比不過它？只要核心技術(shù)不被掌控就不怕。而且經(jīng)它這么一“攪和”，說不定會(huì)倒逼更多企業(yè)成長。我覺得只要是開放，就不容易出問題。

我們要有信心，特斯拉上海建廠肯定是好事而不是壞事。這中間可能會(huì)有點(diǎn)沖擊，有些企業(yè)會(huì)面臨倒閉風(fēng)險(xiǎn)，但企業(yè)間不斷兼并，對產(chǎn)業(yè)來說也是一件好事。（記者別凡 姚金楠）